еще приточка сводяным калорифером. вид с переди , тот же. 10 тыс. собирается за день. когда то технолог по производству РЭА

ГОСТ Р.51321.1.-2000 не запрещает подсоединение 2-х и более проводников на ВИНТОВУЮ клемму

По ГОСТ Р.51321.1.-2000 пункт 7.8.3.7. гласит:
"Как правило, к одному контактному зажиму следует присоединять только один проводник. Присоединение к одному контактному зажиму двух или более проводников допускается только в случае, если контактные зажимы предназначены для этого."

А что значит предназначены и где вы такие видели?

Есть такие, с винтом посредине. Лучше всего в них идут вилочные наконечники или два трубчатых. От одного трубчатого зажим перекашивает при затяжке.

Phoenix Contact допускает присоединение двух проводов к своим винтовым клеммам... К пружинным естественно не допускает...

Чем вам не нравиться 2 провода под одну гильзу?

Нравится, но я говорил про провода заземления, в щите под один болт засунули 2 провода.

'Михаил_PLC'
Re: Нравится, но я говорил про провода заземления, в щите под один болт засунули 2 провода.

У нас этот обьект на обслуживании - так что переделал. А по поводу двух проводов под одной клеммой - я делю так; гибкую связь вставляешь в один оконцеватель, обжимаешь, и затягиваешь в клемник или автомат, реле ну и так далее. Но это я делаю лишь в том случае, если нет шикаких шансов на хотя-бы временный демонтаж провода.

Под автомат или реле никогда не было проблем, клеммы даже двойные выпускают, сам часто использую, вопрос был только про заземление, требование есть такое.

Приветствую! прошу заценить наше творение котловой автоматики.

Красиво.
Мне бросилось в глаза малюсенькая клемма заземления, куда экраны заводить?
Не видно кабельных проходов, если они будут снизу, то самый нижний короб мог быть раза в 2 пошире.

Схемотехнически, на мой взгляд, полная лажа. 4 ТРМ, один Термодат, два SMH, и ещё 4 хрензнаетчего - похожих на доисторическую продукцию МЗТА.
Что вся эта хрень делает всего лишь на одной котельной?
Куда столько блоков питания? На каждый датчик - свой блок?
Впрочем, допускаю, что собиралось по стороннему проекту, тогда всё понятно.

Угу, поражает обилие устройств слабопонятного назначения.

Да, солянка конкретная. Доисторическая - Минитермы. До сих пор пользуются большим спросом. НЕОБЪЯСНИМО.

Да две малютки с разных сторон есть клеммы заземления экранов , насчет короба могу сказать, что заводка кабелей снизу, но большая ширина его не требуется, так как расчет на то, что кабеля сразу заводятся в вретикальные короба.


Проект не мой, только вносил изменения в существующий под конкретный котел.
4 ТРМ - для сигнала защит от основных параметров,
термодат для регистрации,
SMH -для защиты и розжига
4 хреньчего - 4 контура регулирования,
а блоки для питания SMH и датчиков.

P.S есть варианты питания датчиков другим способом?

А конкретные замечания будут по самому монтажу, а не по начинки щита )))

Приятненько, легко-воздушно, эксплуатация будет довольна.
PS: моно было еще один СМШ поставить и убрать нафиК все доисторическое барахло МЗТА.

Ну, я как правило, использую один источник питания для всего.

Да ничё, вроде, нормально собрано. Хотя снимки размыты, к деталям не присмотреться.
Шкаф где будет стоять? В непосредственной близости от котла? Если да, то как Вы объясните степень защиты IP31?

Можно марку источника питания? Используете многоканальный? Мы расматриваем вопрос об одном источнике питания, но количество каналов имеющихся у истоников нас не устраивает, да и по цене получается не большая разница.

Щит, в непосредственной близости от котла, но так как котлы газовые потому IP31, больший IP применяем при использовании в котельных с "грязным" видом топлива, и при "хилых" приборах.

Есть пользующиеся маркировочными машинками, есть предпочтения к конкретным маркам?

Помещения с "мокрыми процессами" пока ни кто не отменял вроде.

Дело, скорее, не в "мокрых процессах", газовые котельные весьма сухие , а в категории помещений газовых котельных - В1г - минимальная степень защиты IP54. Во всяком случае, раньше точно так было, мы своё оборудование для котельных только IP54 делаем.

Используем одноканальные средней мощности - те же Овены БП30 и БП60. Зачем нужно много каналов?

'_BR_'

Re: Приветствую! прошу заценить наше творение котловой автоматики.

У меня вопрос не в плане критики, а чисто информативный - а гибкую связь с дверцей, Вы что изолентой обмотали? И до кучи; кончики на девайсы смотрю у Вас вроде трубочкой ПХВ отмаркированы, нет?

А чем плох АВВ ? Какую вы коммутационную аппаратуру используете?

В свое время у меня их контакторы сварились после КЗ, с тех пор их больше не использую. А так никаких специальных предубеждений против них не имею, просто наблюдение из прошлого... Давно не занимался маркетингом, может у них аппаратура и дешевле чем у конкурентов.

Одно время я плотно сидел на Moeller. Теперь я от них отказался - колхозная конторка. Склада толкового нет, техподдержки нет, доставка со склада под Можайском до Москвы может занять НЕДЕЛЮ. При этом аппетиты у товарищей нехилые!!!

В последнее время я использую продукцию Schneider Electric для "топовых" и Schrack для "попроще" щитов.

Кстати если почитать ГОСТ про координацию защит -тип 1 и тип 2 - допускается сваривание контактов контактора. Виноват автомат , который быстро не отключил КЗ. У нас пара автомат-контактор АВВ срабатывала всегда без сваривания, КЗ автомат АВВ отключал чётко. А вот дешёвый ИЭК при прогрузке в лаборатории током КЗ срабатывал два раза - первый и последний, после этого автомат перестаёт удерживаться во включённом положении, то есть можно его выкидывать. Но мы в основном всегда ставим Schneider.

ABB

P.S. Про координацию вкурсе

много блоков БП, соответственно много комутации по их запитки, потому хотим многоканальные, чтобы сократить на лишних проводах фазных



гибкая связь обмотана киперной лентой, модную нынче обмотку в нашем колхозе в магазине просто так не купить.
а кончики девайсов ПХВ (((, что мне очень прискорбно, никак не раскручу начальство на норм машинку для маркировки, пусть и ПХВ будет зато красиво написано ))

В общем-то квалитетно сделано - с душой. А то, что много аппаратуры ненужной в принципе - наплюй. Самое главное, чтобы тебе нравилось, шеф был доволен, ну и не в последнюю очередь - чтобы все фунциклировало так, как надо - без сбоев.

Что-то ы, уважаемые, отходите от темы
Ахтунг на объекте.... А фто у Вас еще и крышки гермовводов переворачивать можно?

Вот что было в Августе, и что теперь, и еще не все

Я несколько раз прочитал Ваш ответ, но смысл так и не понял. Извините.
Я говорю об ОДНОМ блоке питания средней мощности, от которого можно запитать ВСЁ низковольтное в Вашем щите. Скажем, Овеновский БП30 обеспечивает более 1А на =24В. От него можно запитать оба SMH (300мА), а на оставшиеся 700мА подключить... эээ.. 35 датчиков 4-20мА .

В очередной раз хочу выступить в защиту ИЭК .
1. Автомат всё-же сработал, как минимум, целых два раза, а скорее всего три - на заводе его тоже почти наверняка проверили.
2. Один экземпляр - не показатель, вот тут http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=175659 описывается аналогичная ситуация с автоматом ЛЕГРАНД. Мы выборочно проверяем автоматы ИЭК, которые сами используем очень активно. Действительно, бывают такие автоматы, причём есть такие, которые НОВЫЕ уже не фиксируются - видимо, сработали первый и последний раз при проверке на заводе.
3. Да, такой автомат можно выкинуть... Но сравните стоимость с ближайшим "брендовым" конкурентом... Разница в стоимости 4-5 раз. Отсюда и высчитывается соотношение цена\качество... Выкинули брак и забыли...

Slavik, наверное для аппаратов защиты неприемлемы такие понятия как вероятность срабатывания.. Более ценным показателем является вероятность невозгорания...

+100000000000000000000000000

Всё таки сработал максимум один раз - одноразовый аппарат получился -то что с ним на заводе делали меня не волнует.



Не один, пяток.



Не можно - он воообще негоден. Мне одноразовые аппараты не нужны. АВВ не один 10-ток раз срабатывал, пока мы КЗ на разветвлённой сети нашли.
Цена / качество соотношение конечно важное, но на 0 делить как то не хочется. Брак в продажу поступать не должен. Когда брак один на 10 000 - это ещё ничего, а когда через каждый 5 - вообщем не по ГОСТУ автоматические выключатели получаються. А мы щиты то собираем по ГОСТУ - гарантию на собранное ЭРУ целиком мы несём.

Вах дарагой! Зачема на автомата одноразава нагаваривать! Есля адина раз срабаотал, так это же ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ! Вставиль-винуль - хараша работает!

Занятные фотки, особливо последняя на которой видно свитч прикрученый к лотку нейлоновыми стяжками
А по делу:
Сопли на двери шкафа (пожалели коробов?)
Странно организованный ввод кабелей в шкаф (верхняя подводка и нижнее расположение клемм)

Как раз именно "вероятность срабатывания" под сомнение и не ставится. Несрабатывающие по КЗ ИЭКи мне не попадались ни разу. Описываемый автомат сработал, когда надо. То, что он при этом сломался - уже другой разговор. Можно обменять по гарантии (3 года ), если очень хочется.

Думаю, что Вы, с одной стороны, слишком преуменьшаете количество брака, когда говорите о брендах ("1 на 10 000" - 0,01%), а сдругой стороны, слишком преувеличиваете количество брака ИЭК ("через каждые 5" - 20%). И, если по количеству отказов у брендов я могу только сомневаться (исключение составляет серия ДОМОВОЙ, представитель нашего поставщика, официального диллера SE, рассказывал о партии ДОМОВЫХ, где 15% автоматов вообще не срабатывали - ни от перегрузки, ни от КЗ, что даже привело к пожару на строящемся коттедже), так-как используем их нечасто и брака не попадалось ни разу, то про ИЭК я могу говорить довольно уверенно - брак автоматов не более 0,5%. Один на двести. И то, автомат или просто не включается, или срабатывает, но один раз. В обоих случаях, он отбраковывается, т.е. не попадает в НКУ. Наверное, в произведённых нами НКУ есть экземпляры автоматов, которые не попали в выборочную проверку и сработают при КЗ немного раз, но, во-первых, очень невелика вероятность того, что это КЗ вообще произойдёт, а во-вторых, ну заменили автомат и поехали дальше. В чём проблема-то?

Вы искали КЗ методом "тыка"? У меня нет на это слов. "И эти люди учат меня не ковыряться в носу" (с) Вовочка.

ИМЕННО ТАК! Не забываем, что автомат ИЭК и продаётся ДЕШЕВЛЕ предохранителя, например, того-же SE. И сработает он, на самом деле, не один, а много раз. А про брак я написал выше.

Говорят, что у ИЭКовских автоматов реальный ток срабатывания обычно ниже номинала...

Если Вы о тепловом расцепителе, то гуляние уставки большей части автоматов укладывается в 5%, отдельные экземпляры - до 20%. Крена именно на занижение уставки не замечал, возможно, просто не обращал внимания.

Внимание Ахтунг!
Сфоткал на одном обьекте, фирма изготовила индикационную панель для дымоудаления.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На двери планировалось установит самоклеющийся гибкий канал, но на момент монтажа, он куда то подевался со склада
Свитч и WiFi- модуль прицепили пока не те что будут стоять, а те что под руками оказались - там еще предстоит....
По поводу нижнего клемника - на момент проектирования шкафа, имелось 2-варианта прокладки лотков - с нижним и верхним
подводом (лотки не мы проектировали). Выбрал классическое решение, которое подходило. Да и вообще, я как то клемники сверху недолюбливаю..
А вообще, там предстоит почти полная переборка.
Меняются насосы (число и мощность), ТРМ12 ликвидируются, управление клапанами переводиться на основной контроллер, туда же протянуты кабели от каждого котла...

ТРМ-ы меня тоже смутили, но писать ничего не стал.

Я их и впихнул только для того, что-бы сдать объект к отопительному сезону - как наиболее дешевое и быстрое решение..

Имея S7-300? Ужос %)

По проекту там стояли Комикстермы. Я уговорил проектантов на замену - ТРМ. На тот момент главное, было получить все согласования и запустить объект. Так что теперь можно вдумчиво и не спеша заниматься доведением всего до ума.
Ну а снятые ТРМ-ы найдем куда пристроить в производстве..

Кстати, раз пошла такая пьянка, мой поставщик теплового оборудования, продающий Комекстерм уже 7 или 8 лет, говорит, что не было НИ ОДНОГО отказа за все время, ни клапана, ни привода, ни контроллера. Хотя схемы там аналоговые, примитивные, но надежность - ГУТ.
PS^ у меня на одном объекте стоит с 2003 года - нет проблем.

BR или кто еще, а Вы не пробовали макросы ПИ-регуляторов Сигнетикса использовать?
Как ваша фирма называется? (земляки)

Шкафы управления для системы "Умный дом" (INTELVISION).

Реализованные функции:
1) управление электропитанием
2) управление освещением втч диммирование
3) подключение клавишных выключателей (кнопок)
4) подключение KNX и LON устройств
5) управление сервоприводами
6) управление жалюзи
7) подключение темп. датчиков, датчиков движения, освещённости и проч.

Автоматика Beckhoff, шкафы: Merlin Gerin, клеммы и БП: Weidmueller.
Пример ПО визуализации под OS Windows XP/Vista/7: http://www.youtube.com/watch?v=Dnr8EZx8s0w
Пример ПО визуализации под Apple iPod Touch или Apple iPhone: http://www.youtube.com/watch?v=glZVVgAq-uA

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла